+90 -5
Draco7 Комиксы 2.08.2020, 14:08 Комментарии (80) Избранное

Ага, анонимус! Ты дома, а значит, пора зарегистрироваться ^_^ либо войти на сайт под своим именем

Ino_Y (1 августа 2020 23:30) №1
    #
Посетители
Откуда: Страна Чудес
REg: 28.07.2018
Постов: 365
Антибоянометр: 30
Гениальная хрень...

--------------------

Chaos Mar (1 августа 2020 23:35) №2
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Во-первых: длиннопост в теги, пожалуйста! Во-вторых: Про доспехи это вы Рыцарям Хаоса из Вархаммера ФБ расскажите. Они их действительно никогда не снимают, и ничего, живут как-то. Х))
Упырь (1 августа 2020 23:49) №3
    #
Посетители
Откуда: Из Акаши
REg: 7.07.2014
Постов: 104
Антибоянометр: 15
Chaos Mar, некоторые их даже физически снять не могут
Chaos Mar (1 августа 2020 23:52) №4
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Упырь, Я знаю. Но они ведь удобные! И спать в них так приятно, даже на камнях родных пустошей... А ещё они стильные и самовосстонавливающиеся! Х))
Draco7 (2 августа 2020 00:23) №5
    #
Посетители
Откуда: Волшебный Лес
REg: 15.12.2016
Постов: 524
Цитата: Chaos Mar
Про доспехи это вы Рыцарям Хаоса из Вархаммера ФБ расскажите.

Они - в пролёте, т.к. тут речь идёт о историческом или классическо-фэнтезийном кино.
Ваха - это особый случай!
Chaos Mar (2 августа 2020 00:27) №6
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Draco7, Да шучу я, шучу. Неужели не понятно? В классическом фентэзи, впрочем, тоже есть всякие проклятые доспехи и тому подобные не снимаемые вещички... Но их мало, да.
Ч_В (2 августа 2020 12:04) №7
    #
Посетители
Откуда: Demonia
REg: 17.03.2015
Постов: 32
Антибоянометр: 41
Chaos Mar, любые доспехи будут прокляты, если их носить не снимая неделю или больше a002 Хотя нурглитам будет самое то.
Rokha (2 августа 2020 12:19) №8
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 3.11.2018
Постов: 2
Антибоянометр: 10
Про мытьё на самом деле всё не так и неверно. Тут смотря какой временной промежуток брать и какие страны.

Напр в средние те же века в той же Франции реально дворяне не мылись по месяцу, а то и дольше, забивая запахи парфюмом. Уж не говорю о том, что в ряде стран (Ренессанс, хех) "цивилизованной" Европы была у дворян практика ходить в туалет сразу же там, где им захотелось. Туалетами они не пользовались, а потому в дворцах воняло так, что они по нескольку раз в год переезжали из дворца в дворец другой, чтобы знания проветрились (да, влажное мытьё полов тоже не практиковали).

То ли дело "варвары" на Руси, да варяги того же времени - выходят там в туалетные кабинки на улицу, делают свои дела, когда не шибко холодно. А когда холодно, так солома ж есть - по факту эко-лоток до того, как его в "цивилизации" изобрели.
Chaos Mar (2 августа 2020 12:39) №9
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Ч_В, Достаточно заходить время от времени в неглубокие речки и стоять там какое-то время. Плюс, у доспехов специальный люк сзади есть.
Ч_В (2 августа 2020 13:10) №10
    #
Посетители
Откуда: Demonia
REg: 17.03.2015
Постов: 32
Антибоянометр: 41
Chaos Mar, я про фэнтези/средневековье
Chaos Mar (2 августа 2020 13:13) №11
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Ч_В, А что мешает сделать как я сказал в средневековье или фентэзи?
DisKa (2 августа 2020 13:58) №12
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Ну, то что не мылись, то да. Представьте условия Европы где-то в середине средних веков - начале нового времени.
Куча болезней. Большие города. Мало леса (топлива), мало чистой воды и вообще воды. Озера, которые полны всяких возбудителей болезней. Поймать что-то вроде сифилиса в купальне очень было бы неприятно.
mortan (2 августа 2020 14:36) №13
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 17.09.2019
Постов: 0
DisKa,
Сифилис - это уже эпоха возрождения. По крайней мере в Европе.
И вообще, в Аравии воды всяко было поменьше, чем в Европе, и гигиене это не мешало.
Zerg_4ik (2 августа 2020 18:39) №14
    #
Посетители
Откуда: Москва
REg: 21.09.2014
Постов: 22
штампы появились как раз из за того что людям было скучно реальное кино.
Diovkrad (2 августа 2020 19:19) №15
    #
Посетители
Откуда: N.H.K
REg: 24.12.2013
Постов: 74
напомнило книжку вредные советы

--------------------

Ч_В (2 августа 2020 21:24) №16
    #
Посетители
Откуда: Demonia
REg: 17.03.2015
Постов: 32
Антибоянометр: 41
Chaos Mar, заходить в водоем в доспехах, вероятно увлекательное занятие, если учесть, что весят они немало и перспектива повторить судьбу крестоносцев на Чудском озере весьма велика. Помимо этого, железным доспехам от воды явно будет плохо.
DisKa (2 августа 2020 21:45) №17
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Ч_В,
А что с крестоносцами на Чудском озере? Если не не изменяет память наши в то время были более бронированными и тяжеловооруженными. Льда на озере вообще не было, и падали лыцари на траву. (а то что по фильму - того не было).
Проблема не заржаветь и высушиться. И не сгнить, как одежде так и коже. потому стирают раздельно.
mortan,
Так в Аравии климат суше и теплее, селись в основном по побережью (соленая вода - меньше вредителей), можно и в море помыться, людей меньше.
В Европе людей поболее, тем более бани заметно отошли вместе с похолоданием малого ледникового периода и распространением чумы, бубонной вроде, которую нередко врачевали, как обычно, прямо в купальнях. Пресная вода, где прекрасно выживают паразиты возбудители, низкая температура. Искупался и помер от простуды было не редкостью. Опять же скученность населения, в водоемы попадали сточные воды. Ну итд.
Потому в Европе, чуть меньше в России, национальные напитки пиво и квасы, южнее вино. А не чаек и водичка.
Сифилис это как бы для примера, но все равно ведь как раз в период с продвинутыми латами и мечами, не так ли? Как раз между средними веками и новым временем.
Chaos Mar (2 августа 2020 22:10) №18
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Ч_В, Я ж сказал, заходить в мелкие водоемы. То есть по пояс максимум. А доспехи потом тряпочкой насухо вытираешь и всё. Чисто, свежо и без ржавчны.
Zxcwmd (2 августа 2020 23:27) №19
    #
Посетители
Откуда: Россия
REg: 8.08.2019
Постов: 22
Антибоянометр: 4
Цитата: DisKa
В Европе людей поболее, тем более бани заметно отошли вместе с похолоданием малого ледникового периода и распространением чумы, бубонной вроде, которую нередко врачевали, как обычно, прямо в купальнях. Пресная вода, где прекрасно выживают паразиты возбудители, низкая температура. Искупался и помер от простуды было не редкостью. Опять же скученность населения, в водоемы попадали сточные воды. Ну итд.
Потому в Европе, чуть меньше в России, национальные напитки пиво и квасы, южнее вино. А не чаек и водичка.

Казалось бы, и в Китае в те же времена была высокая плотность населения да и с пресной водой проблем не было, но, тем не менее, как раз чаёк был там распространённым напитком.
DisKa (3 августа 2020 00:51) №20
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Zxcwmd,
Не соглашусь, нет смысла отталкиваться от одного параметра.
так как если посмотреть, то основная масса населения по побережью селится. В глубь континента даже сейчас плотность населения падает со страшной скоростью. С пресной водой действительно несколько лучше, чем в европе да еще и весенние половодья и частые смены русла рек в каком-то смысле играли им в плюс. Но чума и прочие радости совсем их не обошли.
Но в Индокитае походу принцип был проще как с армиями, так и с остальным, чем больше народу сдохнет, тем более все равно. С едой там проблем не было никаких (относительно европы, тем более России). При этом наличествует относительная бедность, так что с чайком тоже могло быть не все так хорошо.
Тем более китайцы выпить того любят не меньше.
Rokha (3 августа 2020 02:51) №21
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 3.11.2018
Постов: 2
Антибоянометр: 10
Chaos Mar, просто для справки тебе скажу: в водоёмы рыцари в броне не заходили, это глупо и опасно, можно в тину погрузиться и увязнуть, никто тебя и не вытащит.

Использовали банально ведро с водой, опрокидывая их на себя посредством оруженосцев. Напр, именно так ещё и малые дела справляли, не снимая доспеха.
DisKa (3 августа 2020 03:41) №22
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Rokha,
А в чем должна быть сложность справлять нужду? Гульфик-клапан откинул и ни в чем себе не отказывай.
как-то у вас все это звучит излишне беспомощно. Тем более в походе в основном носили защиту корпуса и головы, или вовсе налегке. А с таким весом при желании и немного проплыть можно (примерно лишних 10-12 кг веса). Но мочить лишний раз доспех... если вспомнить о его цене, а так же благословенной сути понтов всех воинов от португальцев до монголов - крайне не советуется.
Chaos Mar (3 августа 2020 10:49) №23
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Rokha, Тут всё от дна зависит. Вполне может быть и каменистым, без всякой тины.
Zellos (3 августа 2020 19:40) №24
    #
Посетители
Откуда: Ruins of Destiny
REg: 22.07.2014
Постов: 0
Вы пошутили? Вы на себе попробуйте добрых 12-15 кг железа потягать день, сутки, либо ещё дольше, а то и около 20 с копейками, полный рыцарский доспех ни как не меньше весил именно для придания силы удара в сшибке, но если рыцарь падал с коня, за частую без помощи ему было проблематично подняться, это первое, а второе, доспехи обычно надевали непосредственно перед боем, ни кто не таскал их на себе весь поход к примеру, одурели бы и воевать врагам было бы не с кем) Максимум, что могли носить, это нагрудник и поножи и то не всё время, а когда шли с возможностью нападения врага, в основном под доспешной кольчужной либо кожаной рубахой ограничивались.)

--------------------

DisKa (3 августа 2020 21:34) №25
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Zellos,
не путайте тяжелый турнирный доспех, и боевой в котором и встать можно (когда тебе мешают), и кувыркаться. Поножи как раз носятся в последнюю очередь. Оно и тяжелее и смысла меньше. Ну и 12-15 кг для дневного перехода это нормально даже почти незаметно.
В среднем современный боец потащит на себе 25-35 кг веса заметно хуже распределенного. Местами больше аж до 50кг. А с весом 15 кг только бегом. :)
Chaos Mar (3 августа 2020 22:17) №26
    #
Посетители
Откуда: Казахстан
REg: 15.07.2020
Постов: 0
Zellos, Кстати, если верить вашим измышлениям, то средневековые армии перед боем стояли и одевали доспехи))) А противник видимо, вежливо ждал, в полном соответствии с рыцарским кодексом?))) Я понимаю, что несколько преувеличиваю, но судя по вашим словам примерно так и должно было быть)))
Rokha (4 августа 2020 04:06) №27
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 3.11.2018
Постов: 2
Антибоянометр: 10
DisKa, ты не учитываешь, что в доспехи ещё и металлические и они в хорошую погоду так раскалялись, что могли сделать жаркое в виде хорошо пропечённого рыцаря.

Chaos Mar, ну... вообще-то да, обе армии стояли друг "напротив" друга на удалении и готовились к бою. Это делалось обычно на достаточном удалении с должным запасом времени, раз уж позиции были известны.
DisKa (4 августа 2020 10:24) №28
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Rokha,
Во время крестовых походов или когда индейцев резали предпочитали таки не снимать, жить очень хочется. Поножи, наручи, шлем могли снять, если были. А так... Никто времени нацепить все это добро не даст, даже если нагрудник (кирасу, бригантину итп) легко относительно надеть, но тащить ее на корпусе всяко легче.
Кроме того в европейской традиции поверх носить тканевые одежды (которые заодно неплохо стрелы улавливали), так что "раскаляться" было особо нечему более обычной одежды.

По поводу армии готовились к бою, это уже скорее к наполеоновским войнам такое поведение, и то не факт. Так что, если противник ожидался, то ЕХАЛИ на коняшках в доспехе. А в тот период были в основном малочисленные конные армии, пеших практически не было.
А как стали появляться в массовом количестве пешие, так опять же в обоз перед боем не отправишь всех. А на корпусе нести доспех легче. так что могли быть сняты отдельные элементы во время похода или на привале.
В частности потому и страдали ото всяких опрелостей и фурункулов и были распространены мази всякие.
DisKa (4 августа 2020 10:35) №29
    #
Посетители
Откуда: п-к Юкки
REg: 27.02.2014
Постов: 1
Антибоянометр: 2
Rokha,
Я бы даже уточнил, что одна из сторон чаще всего о конкретном поле боя узнавала внезапно. потому как точной картографии не было, да и со связью не особо. Иногда и промахивались.
А вот в битве при Айзенкуре на этом накололась нападающая сторона - французы. Они атаковали с марша укрепленные позиции англичан. При этом английские рыцари спешились и являлись основой, в то время как английские лучники выбивали слабозащищенное уставшее эм "ополчение". Это вместо того, чтобы остановиться отдохнуть и собрать бронированный кулак для атаки холма в не самую лучшую погоду.
Это я к "обе армии стояли друг "напротив" друга на удалении и готовились к бою".
Rokha (4 августа 2020 10:38) №30
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 3.11.2018
Постов: 2
Антибоянометр: 10
DisKa, ну всё-таки во все времена основной армий была именно пехота. Конница на конницу - это скорее уж экзотика. Как же без копейщиков, застрельщиков, лучников и прочих практически обязательных элементов-то тактику строить.

Да и рыцари по сути редко чем рисковали в действительности, т.к. убивать рыцаря банально невыгодно. Его же можно (и нужно) захватить, а после войны получить хороший выкуп. А для простолюдина даже другой нации даже ранить рыцаря, дворянина, не дай боже - могут и свои же казнить за это.

Рыцаря даже другому рыцарю было не совсем разумно и далеко не всегда безопасно убивать. знатность даже на поле боя была более, чем важна и играла свою роль.

Не спорю, были и войны-исключения, где просто вырезали всех подряд, но это всё же не типичные случаи.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.


Клишированный стеб над клише (13)
Я не понял, они вместе с батей исекайнулись? Вдвоём? Как Казума с…
Белые чулочки. (12)
Ais_Hunt,Chaos Mar,Скорее к старым аниме по типу ямато.
Oscilomusic (6)
Упырь,Мои олдскулы еще даже не отросли тогда, когда это видео был…
Grizzly Coub 22:59
Клишированный стеб над клише (13)
Ino_Y, Я людей не ем. И другим не советую, это вредно для желудка…
Клишированный стеб над клише (13)
Xabrok, Нет уж, спасибо. Я за Неделимый. Хотя из всей четверки бо…
Клишированный стеб над клише (13)
Chaos Mar, псс... давай к нам, тентаклей на всех хватит
Клишированный стеб над клише (13)
батя красавчик - даже после смерти о сыне думает
Клишированный стеб над клише (13)
Цитата: Chaos MarНе, Инквизиторы--скучные ребята. Вечно орут…
Клишированный стеб над клише (13)
Название - это прямо о наболевшем. Авторы считают себя жутко ориг…
Клишированный стеб над клише (13)
Chaos Mar,У дураков мысли сходятся я тоже подумала что его…
Клишированный стеб над клише (13)
NikitonEF,Не, Инквизиторы--скучные ребята. Вечно орут, обзывают м…
Клишированный стеб над клише (13)
Chaos Mar, пойдёмте со мной, сейчас зайдём к инквизитору...
Как делать историческое кино - вредные советы. (80)
Zellos,простая фуфайка и шапка на голове уже дают поразительное п…
Клишированный стеб над клише (13)
А потом она его ими задавит... Или ещё что похуже, навроде того, …
Как делать историческое кино - вредные советы. (80)
Безусловно, но опять же в зависимости от множества факторов самог…
Все комментарии...



Топ за неделю



Плюсанутые




Пикчи
Картинки
Комиксы
Демотиваторы
Разделы
Видео
Flash
Разное
Аниме-тян
О проекте
Статистика
FAQ
Реклама на сайте