По идее, Мисака может управлять электрическими зарядами. То есть, если бы она использовала навыки с статикой или туннельным эффектом могла бы сама завалить акселератора.

DisKa,
эмм, а что такое электричество(ток)

у Томы сверх-способность ударом кулака вправлять людям мозги

Электростатическая сила (кулоновская), как и любая другая, является векторной величиной, и потому легко управляется акселератором. И с туннельным эффектом тоже самое, если говорить совсем просто: из принципа неопределенности следует что при фиксации(наблюдении) координаты вырастает неопределенность импульса частицы, и импульс может достигнуть энергии достаточной для преодоления потенциального барьера

Вывод то забыл: импульс-то тоже векторная величина, и тоже может контролироваться акселем (хотя конечно бред, будет сразу известен и импульс частицы (достаточный для прохождения барьера) и координата (частица должна соприкоснуться с акселем) и в итоге это уже будет обычная бомбардировка акселя заряженными частицами без квантовых эффектов)

SlapUpParty,
Сложность в том, что область управления у Акселя не сплошная, и если внутри появится что-то новое в "центре управления полетами", в мозгу то есть, компьютер сбойнет.
Или просто, если скорость взаимодействия, выше скорости реакции Акселя, то при прохождении барьера, тем или иным способом, а аксель еще дышит, например, то ему тоже хана.
Из принципа неопределенности, в момент взаимодействия определятся координаты, а вот с импульсом печаль. То есть определенного вектора не будет пока не будет эффекта от поражения.
Сила Кулона векторная величина, а вот сам заряд скаляр. То есть, если образовать в теле акселя некоторое поле, то акселю придется вручную управлять всеми процессами в организме - опять же хана тушканчику.

да у него как бы нет броблем с управлением в своем теле чем либо

а скорость реакции акселя - скорость нервного импульса

на самом деле это важный момент, который является причиной наших рассуждений; я так понял что аксель может менять вектора у материи которая непосредственно соприкасается с его телом.

могут появится только мелкие частицы (чтобы на них распространялись квантовые эффекты), так что это не страшно будет - они просто ионизируют соседние молекулы, ничего страшного, пока это в малых количествах, или "размазано" по всему мозгу.

см. пункт 1: опять все упирается в действие его способности.
говорилось что по-умолчанию она настроена на отражение, и работает или при этом мозг непонятно (т.е. точно работает при произвольном изменении векторов, а вот при инверсии непонятно).

на самом деле в момент взаимодействия известно все(не забывайте что при полном фиксировании одного компонента(координаты или импульса) неопределенность другого исчезает

если delta X = 0 (или delta P = 0), неравенство никогда не выполнится
), и частица теряет свои квантовые свойства, из-за принципа неопределенности

а поле-то тоже вектор! ,быстренько подшаманит как по направлению так и по величине, и забудет

серьёзно, какой фигнёй я занимаюсь... доказываю неуязвимость аниме героя с помощью квантовой механики...

"Автоматика" у акселя работает на поверхности тела. И то не абсолютное отражение.
Акселя можно спокойно и не торопясь поджаривать, и он даже не поймет, что его атаковали. И чем дальше, тем меньше вероятность.
И что он сделает с полем? Векторное поле это несколько иной порядок, чем единичный объект с импульсом. И чем сложнее силовые линии,тем нетривиальней задача "заглушения" поля.
В идеальном случае надо создать сходящуюся волну, что явно превосходит вычислительные возможности акселератора. Пределы были показаны в случае с последним заказом.
С другой стороны, попытка загасить поле - есть попытка воздействия на скалярную величину, что вне возможностей Акселя. Парадокс, но с учетом ограниченности его вычислительных возможностей, условия такого парадокса не будут реализованы.
А что нам может дать тупо инверсия поля? Такое же поле.
Принцип неопределенности не может исчезнуть, по причине невозможности абсолютно точно фиксировать событие ни по времени, ни по координате, ни по импульсу. Беда, печаль.

SlapUpParty,
В самом деле неуязвимость персонажа, которого пристрелили обычной пулей во время небольшого перегрузы вычислительных способностей не может считать ся неуязвимостью.

DenisKellebra,
а скорость реакции акселя - скорость нервного импульса

Фактически его порвет в клочья, а он об это не узнает уже.

Я, конечно, согласен что силовые линии могут быть сложной конфигурации, но если мы вернемся к векторам, то в данной конкретной точке поля вектор напряженности будет иметь строгое направление, и начхать как он там дольше должен был изменятся вдоль силовой линии по направлению/величине, если конкретно здесь его завернуть на 180 градусов, или вообще занулить по величине.


Это поле, Карл! © Электрическое поле - материя, характеризующееся вектором напряженности.
Как вы можете вообще говорить о взаимодействии чего-либо без векторных величин? Вы решили перекраить нашу вселенную? Это в принципе невозможно!
Всего в нашей вселенной 4 вида взаимодействия: гравитационное, слабое, сильное, электромагнитное. И они все векторные, Карл!

Ну хотя бы то что рейлган пальнет в Мисаку, что и было показано в аниме.

Извиняюсь за глумление, но просто если сопоставить 2 факта, то спор изначально был бессмысленным:
1) Есть Аксель, который управляет векторами.
2) Любое взаимодействие суть есть изменение векторных величин.

Так что аксель впринципе неубиваем, виноват как раз недостаток вычислительной мощности.

SlapUpParty,

Так о том и речь, что достаточно превысить порог его вычислительных мощностей, или сделать так что он, что не успеет среагировать, или просто не узнает, что что-то случилось.

А х, да строгих конкретных точек примерно как квантов пространства.................

#2 без проблем проникал сквозь его щит, но потом слился из-за корректировки под Тёмную Материю)
З.Ы. Телепорт на Акселя тоже не работает)

Shust,
Shust,
Я в курсе, что Акселя до ангела прокачали в итоге. Но ограничения по вычислительным способностям и по предельной мощности у него остались.
То есть сложно структурированные воздействия, туннелирование через щит, или большое количество микровоздействий - его слабость.
Это проще чем долбать его чистой силой.

ЗЫ. Если не ошибаюсь его естественный враг тот, кто управляет вероятностями напрямую.

мне вот интересно что будет в случае если натравить на него черную дыру ))

suzuki maers,
Умрет. Он максимум планетарного типа по уровню силы.

DisKa, это в ранобе его прокачали? я только Мисаку-богиню 6го уровня видел, пока тома не набил ей морду

в том то и дело что мисаку он превосходит в разы по вычислительной мощности, а она развивала силу, отсюда она и не способна его одолеть


так вот и представь за какие "тысячные - миллионные" доли секунды надо создать импульс в его голове чтобы он достиг цели - это далеко не уровень мисаки

SlapUpParty
Больше вроде пока негде.

кстати, может кто ссылкой на ранобэ поделиться в лс, если где то есть переведенное

http://ranobeclub.com/ranobe/24-indeks-volshebstva-to-aru-majutsu-no-index.html здесь что-то есть, но я не читал, так что сказать ничего не могу пока.

DenisKellebra,
В том то и дело, что создать множество импульсов много проще, чем их зафиксировать и отреагировать.
Если есть рефлекс ударить в нос можно так, что едва ли моргнуть успеешь.
Как говорится используй мозг и домашние заготовки.

А Миска упиралась не только в силу, но и в манипулирование макрообъектами. Рейлган едва ли не самое тупое, что она имела.

увы я сужу только по сериалам (то что посмотрел), не читал - как следствие данного факта не знаю

за ссылку сасибо

У меня в подписе можешь глянуть) Скидываю всё, что могу нарыть на русском)

Рейлган просто как коронный удар) Даже Томный признавал в NT10, что тот же железный песок более стрёмный, просто она не тренировала свои способности, как те, кто находился во тьме АСа)

Он лишь слегка дотронулся ей до лба) А Аксель апнулся во время 3-й Мировой в 22-м томе, когда Фиамма открыл врата в Рай и оттуда полилась телезма, которая могла уничтожить часть континента, а до этого были Чёрный Крылья (они были показаны в конце 2-го сезона)

Я таки заморочился и сделал вывод что Аксель простейшие действия типа инверсии один раз настраивает и забывает (т.е. дальше его мозг не участвует). И вот почему:
Средняя скорость пули автоматической винтовки (автомат калашникова, патрон 7мм) - 800м/с
Средняя скорость передачи нервного сигнала - 3 -120 м/с (из учебника), возьмем максимум - 120м/с
Допустим Акселю стреляют в голову, чтобы его убить я взял глубину погружения пули в череп 7см. Пуля пролетит это расстояние за 0,0000875с (конечно при попадании в череп, а потом в мозги скорость значительно упадет, но скорость пули я взял не максимальную, а среднюю, а скорость нервного импульса - максимальную, и думаю это компенсирует погрешность)
Теперь надо оценить какое расстояние надо преодолеть нервному импульсу: от кожи на черепе до 2-3 шейного позвонка ~10см, в зависимости от точки попадания пули в череп; потом обратно от спинного мозга к головному еще примерно ~8см, этого 18см со скоростью 120 м/с.
Итого выходит что 0,0015с.

Это в 17 раз дольше чем необходимо пуле чтобы его прикончить. Но он же живет! Значит мозг в этом действе не участвует, и как я говорил - один раз настроил способность на отражение и забыл.

Читаеш такой обсуждение в аниме теме и понимаеш. Зря не пошол в физики.