sfw
nsfw
Не пробил!


HMS Sussex vs Kamikaze

+137 -1
pz3 Картинки 24.09.2015, 22:52 Комментарии (15) Избранное

Ага, анонимус! Ты дома, а значит, пора зарегистрироваться ^_^ либо войти на сайт под своим именем
Alarmist (24 сентября 2015 20:15) №1
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 8.03.2014
Постов: 17
Антибоянометр: 15
Судя по тому, что самолёт в момент столкновения был значительно накренён против реактивного момента винта, скорее всего до столкновения были значительные повреждения конструкции и возможно самолёт горел. Наши пилоты поступали так же, например Гастелло.

--------------------

pz3 (24 сентября 2015 20:52) №2
    #
Посетители
Откуда: N
REg: 22.09.2012
Постов: 576
Антибоянометр: 22
Цитата: Alarmist
Наши пилоты поступали так же, например Гастелло.

Да. Но:
а) не столь массово
б) не против флота.
А этот пилот тупо врубился аккурат посерёдке броневого пояса, отчего и получился такой отпечаток вместо здоровенной пробоины. Буквально "убил себя об стену".

--------------------

Alarmist (24 сентября 2015 21:56) №3
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 8.03.2014
Постов: 17
Антибоянометр: 15
pz3,
Вообще-то истории про засилье пилотов-камикадзе в японской авиации - это чистой воды бред. И вот почему:
1. на подготовку одного пилота истребителя требуется очень много времени - примерно 1 год. Весьма кучеряво тратить 1 год на обучение пилотов-смертников и при этом вполне сносно удерживать господство в воздухе в течении 3-х лет.
2. потери авиации Японии во Второй мировой войне составляют 49485 самолётов, для сравнения у США эта цифра 59285. Опять же странное соотношение - получается, что в США служило больше пилотов-смертников.
Да, факты тарана кораблей были, но не так часто, как себе представляют дети наслушавшись историй про камикадзе и в ряде случаев тараны были вынужденными.
Цитата: pz3
Да. Но:
а) не столь массово
б) не против флота.
А этот пилот тупо врубился аккурат посерёдке броневого пояса, отчего и получился такой отпечаток вместо здоровенной пробоины. Буквально "убил себя об стену".

Выше я приводил аргументы, что у этого пилота скорее всего просто не было другого выхода. Да и где он должен был найти в море другие цели для тарана, если всё равно самолёт разбился бы?

--------------------

Reset (24 сентября 2015 22:30) №4
    #
Посетитeль
Откуда: Воркута
REg: 11.02.2014
Постов: 0
Ну что тут скажешь... Он попытался a120

--------------------

pz3 (24 сентября 2015 22:54) №5
    #
Посетители
Откуда: N
REg: 22.09.2012
Постов: 576
Антибоянометр: 22
Цитата: Alarmist
1. на подготовку одного пилота истребителя требуется очень много времени - примерно 1 год.

Курс "взлё-посадка", примерно 2 месяца. Я не утверждаю, что так и было, но например.
Цитата: Alarmist
2. потери авиации Японии во Второй мировой войне составляют 49485 самолётов, для сравнения у США эта цифра 59285.

Это говорит о разных условиях работы. Более того, потери указаны в общем, по составу разделения нет. Ну да ладно, я не настолько хорошо владею матчастью, чтоб обоснованно дискутировать.
Цитата: Alarmist
Да и где он должен был найти в море другие цели для тарана, если всё равно самолёт разбился бы?

Да, в общем-то, нигде. Налицо роковое стечение обстоятельств, когда лётчик не сумел направить подбитый самолёт в нужную точку цели. К слову сказать, наши лётчики тоже, идя на таран на подбитых машинах, далеко не всегда попадали в цель. Увы.

--------------------

Reminisce (24 сентября 2015 23:11) №6
    #
Посетители
Откуда: Пандемониум
REg: 23.06.2012
Постов: 128
Антибоянометр: 3
Всё потому-что у кого, то было мало взрывчатки на борту! Будь у него парочка бомб с собой дырища была бы ей боже.

--------------------

Alarmist (24 сентября 2015 23:49) №7
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 8.03.2014
Постов: 17
Антибоянометр: 15
Цитата: pz3
Курс "взлё-посадка", примерно 2 месяца. Я не утверждаю, что так и было, но например.

Были и такие пилоты в японской авиации, НО:
1. готовили их под конец войны из новобранцев для пилотирования противокорабельных ракет - их просто доставляли по воздуху на самолётах и запускали в корабль, а дальше пилот-камикадзе рулил до жирной цели свою пороховую бочку
2. эффективность их была чуть больше, чем никакая - всех посбивали корабельные ПВО
Кстати стоит отметить, что для корабельной авиации (а именно к ней относятся Зеро, которым приписывают массовые атаки камикадзе) посадка выполняется труднее, чем для самолётов наземного базирования.
Цитата: pz3
Это говорит о разных условиях работы. Более того, потери указаны в общем, по составу разделения нет. Ну да ладно, я не настолько хорошо владею матчастью, чтоб обоснованно дискутировать.

Вообще-то цифра 49485 самолётов за 6 лет говорит очень о многом - это 22 самолёта в день. Для массовых налётов пилотов-камикадзе это очень маленькая цифра, особенно если учесть, что 80% потерь авиации в военное время - это ударные самолёты (бомбардировщики и штурмовики).
Цитата: pz3
Налицо роковое стечение обстоятельств, когда лётчик не сумел направить подбитый самолёт в нужную точку цели.

Да будет вам известно, что самолёт сам по себе не так лёгок в управлении - были во времена Второй мировой даже самолёты, которые было невозможно вывести из пологова пикирования с углом больше 30 градусов. А повреждённый самолёт вообще штука трудно управляемая.

--------------------

Alarmist (25 сентября 2015 00:08) №8
    #
Посетители
Откуда: --
REg: 8.03.2014
Постов: 17
Антибоянометр: 15
Цитата: Reminisce
Всё потому-что у кого, то было мало взрывчатки на борту! Будь у него парочка бомб с собой дырища была бы ей боже.

Вообще-то Ки-51 это штурмовик, который таскал 200-250 кг бомб. Но даже если бы у него и были эти бомбы, броня корабля могла защитить от внешнего взрыва.

--------------------

некто (25 сентября 2015 00:28) №9
    #
Посетитель
Откуда: владимир
REg: 17.10.2013
Постов: 124
Цитата: pz3
Курс "взлё-посадка", примерно 2 месяца. Я не утверждаю, что так и было, но например.

думаю им хватило бы курса взлёта), а вообще над было не самолёт в таран, а парашютистов с бомбами) чего самолёты то переводить в металлолом
Reminisce (25 сентября 2015 00:58) №10
    #
Посетители
Откуда: Пандемониум
REg: 23.06.2012
Постов: 128
Антибоянометр: 3
Alarmist, смотри такую ситуацию, пошёл бой, сбросил бомбы, полетел бить чертовых гайдзинов с главного калибра, внезапно тебе повредили крыло/хвост/бак(нужное подчеркнуть), что-бы не попасть в плен или рухнуть в море ничего не сделав толком, направляем самолет в корабль. Удар,самолёту хана, кораблю пофиг, т.к мощности от взрыва(предполагаемого) топлива, явно не хватит, что мы и видим на снимке, что-бы пробить броню.

--------------------

VanRaygo (25 сентября 2015 01:43) №11
    #
Посетители
Откуда: Нижний Новгород
REg: 8.01.2013
Постов: 1
Reminisce, Так это уже не камикадзе, просто таран. И в корабль врезался именно обычный самолёт. На самолёте- камикадзе, взрывчатки более чем достаточно, чтобы пробить обшивку. А из оружия там максимум пулемёты.
Нельзя отрицать и психологию. Ждать в бою удара камикадзе, искать их среди обычных, отстреливать боезапас ПВО, лишь бы сбить. Рехнуться можно.
pz3 (25 сентября 2015 21:51) №12
    #
Посетители
Откуда: N
REg: 22.09.2012
Постов: 576
Антибоянометр: 22
Цитата: Alarmist
Да будет вам известно, что самолёт сам по себе не так лёгок в управлении

Нам известно, да =)
Я как раз примерно об этом и говорил. Будь лётчик хоть трижды асс, но если самолёт повреждён критически, и из всех возможных вариантов остаётся только более-менее управляемое пикирование, то попасть слабоуправляемым самолётом в нужное место задача далеко не тривиальная. Примерно как управлять полётом пушечного ядра, сидя верхом на нём. Вот я и говорю, у лётчика других вариантов не было.

--------------------

Ч_В (25 сентября 2015 23:14) №13
    #
Посетители
Откуда: Demonia
REg: 17.03.2015
Постов: 32
Антибоянометр: 41
Комрады, не забывайте, что к тому моменту как самолет достиг своей цели, могло быть и так, что летчик мог быть уже без сознания а то и вовсе уже испустить дух под градом пуль и снарядов зениток и неуправляемая машина могла врезаться куда угодно. Либо же от мотора или крыльев и хвоста уже оставались лишь ошметки и повернуть/набрать высоту было уже нереально. Но кораблику видимо сильно повезло что самолет был уже без бомб (иначе бы такими царапинами едва ли отделались) и что он не бабахнул где нить в районе основания башни главного калибра, иначе бы вполне могли сдетонировать заряды в пороховых погребах или элеваторе башни.
pz3 (25 сентября 2015 23:55) №14
    #
Посетители
Откуда: N
REg: 22.09.2012
Постов: 576
Антибоянометр: 22
Цитата: Ч_В
ибо же от мотора или крыльев и хвоста уже оставались лишь ошметки и повернуть/набрать высоту было уже нереально.

Чёткий отпечаток говорит об обратном.

Цитата: Ч_В
Но кораблику видимо сильно повезло что самолет был уже без бомб (иначе бы такими царапинами едва ли отделались)

Это вряд ли. Врубился аккурат посреди бронепояса, ничего бы не было.

--------------------

Ч_В (26 сентября 2015 11:13) №15
    #
Посетители
Откуда: Demonia
REg: 17.03.2015
Постов: 32
Антибоянометр: 41
pz3,
Чёткий отпечаток говорит об обратном.

Это говорит только о том, что каркас был относительно целым, а вот что было с обшивкой - большой вопрос

Это вряд ли. Врубился аккурат посреди бронепояса, ничего бы не было.

Броню то может бы и не пробило бы, но вот вместо четкого отпечатка там бы получилась большая и жирная "клякса"
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.


Одобренная ересь (14)
Цитата: mortanпорубить/покромсать/забодать.Ну так попрошу огнемёт…
Одобренная ересь (14)
Цитата: Chaos MarЭй, обидно как-то. Лучше давайте я своих бр…
Одобренная ересь (14)
Silvant,Это только ухудшает ваш случай. И с каких пор сервиторами…
Одобренная ересь (14)
mortan,Да эти любят работать с огоньком, как и сёстры.
Персонаж (2)
А ещё она снималась в порно. Вот пруфы https://anime-chan.me/1055…
Daily Operator Doodle 2 (5)
Lecron,Моск... Больно Отказываться работать.Второй слева это пр…
Daily Operator Doodle 2 (5)
Lexaach,  Показать / Скрыть текстЦитата: Silvantвторой…
Daily Operator Doodle 2 (5)
Silvant,Это Рейнджерс Двух звёздочныйСтаты на макс. уровне:Хп 780…
Воля против феромонов (1)
Как-то больно расслаблено рукокрылый в лозах висит, словно не оче…
Готовят суп (1)
Жиллиман, Иврейн и скват с ратлингом готовят великий суп? И... Он…
Одобренная ересь (14)
Alexx27asd,Короче, нужны крепкие чернокожие ребята из саламандр -…
Одобренная ересь (14)
Цитата: SilvantНе в этом смысле жарить.Я вообщето имел в виду отж…
Daily Operator Doodle 2 (5)
Прям интересно стало: а что за оператор стоит в первом ряду, втор…
Покрашено... (1)
ХАХА классика!
Daily Operator Doodle 2 (5)
Ой... ещё пару десятков страниц забыл
Все комментарии...



Топ за неделю
ahh +41
Кибоу - Coub



Плюсанутые




Пикчи
Картинки
Комиксы
Демотиваторы
Разделы
Видео
Flash
Разное
Аниме-тян
О проекте
Статистика
FAQ
Реклама на сайте