infrequentvisitoryba,
то что они стали убийцами "в угоду своим интересам".. совсем не подходит.
Вопрос остаётся открытым.. "Почему только это аниме сравнивают с "Преступление и наказание""

Хорошо, начнём же. Дело не в сюжетах, персонажах или сеттингах. Дело в самой основе.
Когда произошло преступление в ПиН? Когда он убил двух человек? Критики заявляют что нет, гораздо раньше. Ещё когда он опубликовал ту статью в журнале, разбивающую людей на два класса: "тех, кому можно" и "тех, кому нельзя". Первую группу нельзя судить, они выше любого общества или законов, а их решения не могут быть оспорены, потому что они уже по умолчанию верны. Себя Раскольников, конечно же, причислял к первым и только к первым. Таким образом, он поставил себя выше правил и законов, оставив за собой право вершить "правосудие".
Когда произошло преступление в DN? Когда он начал валить всех заключённых без разбора? Или же когда сам себя признал богом нового мира? Он решил, что раз уж у него есть возможность убить кого угодно, то он теперь может убивать виовных (не разбираясь, впрочем, реально ли они были виновны). Причём, то, что убивая, он сам совершает преступление, он как-то просмотрел. Таким образом, он поставил себя выше правил и законов, оставив за собой право вершить "правосудие".
Это сравнение только самого стержня, самой основы.

Далее, сходство главных героев. Оба привлекательны, молоды, прекрасно знают иные языки, и в обычной ситуации имели бы в обществе некоторый успех. Оба безо всяких сомнений берут на себя роль Бога, решая, кому стоит жить и кому не стоит. Есть и важные отличия, конечно. Один из них потом размышляет над собой, и приходит к истинному наказанию (не каторге - ложному наказанию - а самообвинению), второй же просто умирает, окончательно слетев с катушек.
Оба героя на своём пути встречают свои искажённые "копии". Лайт встречает двоих: Мелло, наслаждающегося убийствами и террактами, и Ниа, собранного и сдержанного, с мозгом, немного уступающим мозгу Стивена Хокинга. Они - не что иное, как отражения Лайта, являющиеся его главными качествами (убийца и логик), возведёнными в абсолют.
Раскольников на своём пути так же встречается с подобными людьми, имена которых я, к своему стыду, позабыл, однако кто шарит, тот прошарит, а вы явно шарите, иначе не было бы вообще такого обсуждения.
Оба героя рано или поздно встречают антагониста-сыщика, который будто знает что подозреваемый виновен, но по неким личным причинам не спешит с обвинениями, предоставляя убийце шанс на исповедь.

Lemington,
Спасибо за развёрнутый ответ. Есть ещё на этом сайте... люди^^.
Спорить не с чем, можете не надеяться на ответный комментарий.^_^
P.S. Для меня эти грани были скрыты.. чтение шло плохо^^

Double Далее, конечно же, есть важные отличия. DN сделана для 14-15-летних подростков, известных своей склонностью к максимализму. И сериал явно показывает это. Мы не можем иметь просто убийство, у нас будут сотни убитых. Мы не можем просто замутить жизненный сюжет для простого катарсиса, у нас будут боги смерти и тетрадки. Мы не можем иметь просто проницательного служителя закона, у нас будет всемирно известный эмо-крюк, чьего лица никто не видел. Но это фигня. Сеттинг не так уж и важен для передачи авторского послания. Различие в самой концовке. DN не оставляет своему герою и шанса на понимание, таким образом, полностью забирая часть с наказанием, а это не совсем понятно. Что они хотели сказать? Где кульминация и финальное заключение? Неужели они просто ушли в шаблоны?
Вот примерно из таких соображений и можно заключить, что DN и ПиН не просто близки, а экстремально близки. Почему сравнивают только одно аниме? Скорее всего из-за его огромной известности, по-любому есть и другие похожие, пусть и не настолько похожие. В конце концов, персонажи, что ставят себя выше других и выше самой морали, для аниме не редкость. Просто они по другому поданы и не так действуют, да и сюжет не оставляет им шансов на раскрытие себя.

Next, Вам спасибо. Я был уверен что никто не станет читать мои излияния.

Lemington,
Ну почему же, очень интересно узнать мнение других людей, с отличающейся от твоего мировоззрения на этот мир.

блин чо за скука умереть мне на месте не в прямом смисле

Lemington,
Вам бы книгу написать) Вы все прекрасно описали и доказали литературным языком. Сохраню, пожалуй на память. Я и сам думал написать нечто подобное для себя, может даже показать друзьям... Но теперь надобность в этом отпала, спасибо вам!

Riku, Спасибо, конечно, но я не настолько крут. Почти всю часть о ПиН я узнал из уроков литературы. Да и это моя любимая книга из классических. Будь спор про Войну и мир или Майскую ночь, и я бы слетел. Я же не Pelikan какой-нибудь.

Lemington, чтоб тебя... Теперь же придется писать ответ или тараканы в голове подымут бунт.

И по порядку: Первое сравнение, где вы говорите (итить, на "вы" перешел...) о том, что оба героя решили "вершит правосудие". С Кирой - да, студент не просто решил наказать виновных, он задумал "очистить этот мир и создать новый, в котором он станет богом". Раскольник - нет, его на убийство побудило нищета и зависть. И, как отмечал сам автор, он не пытался бороться с этим сам, не пытался найти хоть какую-то работу, начинать с самого низа.

Продолжая эту мысль, следует отметить, что DN - это по сути некий фантастический детектив, борьба разумов злодея и сыщика. И как вы удачно заметили - он делался на публику для развлечения. ПиН - это психологическая драма, самоосознание содеянного, осмысление поступка, но блин тоже делалось для публики (внезапно). Достоевский писал этот роман для газетного издания и так уж вышло, что начал он его писать именно из-за финансового положения. Но люди 19-го века не были утруждены телевидением и интернетом, через их головы не протекало столько информации, было время подумать над написанным, поэтому и произведения были намного "сложнее".

Опять же - описание Киры, мало подходящие к Раскольнику. Кира был гениальным студентом, к которому обращалась за помощью полиция, Раскольник же был просто студентом "одним из многих в то время". Внешность? Ну, все молодые парни, если не сидят по 24/7/365 за ПК неплохо выглядят.

Насчет копий - с Кирой это не просто ярко, это вся суть сюжета - "борьба двух умов". Сперва это был L, после - Ниа и второй, который жутко любил шоколад. Правда если с L было явное сравнение (их обоих пригласили зачитать вступительную речь в школе, игра в тенис и по мелочам), то остальные просто были для противостояния. В произведении Достоевского в центе - сам главный герой. Иногда его сравнивают с кем-то или противопоставляют, но вся суть - внутренняя борьба (с тараканами в голове).

P.S. Мне весь этот разговор напоминает ситуацию, когда Death Note сравнивали с "Code Geasse". Мелкие сходства найти можно, но смысл разный, идеи другие, реализация и представления - иные.

Wolf.dp, Да не, код Гиасс это уже совсем другой сорт. Небольшое сходство главных героев это уже больше влияние шаблонности.
Опять же, так-то да, но именно в идеях, именно в самом центре мы имеем сходство. В центре человек, поставивший себя выше морали, "ницшеанец". И показ его со всех сторон, соответственно. Сравнение идёт не для героя ,чтобы противопоставить его внутри сюжета, сравнение идёт для нас. Я говорю именно об этом сравнении, не о прямом сюжетном противостоянии. Сюжеты как раз довольно сильно отличаются, что неудивительно, ведь у нас есть книга из золотого века и аниме из 21 столетия. Сама идея произведения, то, вокруг чего строится весь остальной сюжет, вот где находится главное сходство. Но в этом нет ничего плохого. Не помню чтобы я говорил, но я не люблю DN не за Достоевского, а из-за других вещей. Нет ничего дурного в том, чтобы уже сказанную идею сказать ещё раз. Но нужно сделать это хорошо, по полной, а не подвешивать в воздухе (альт. концовку не смотрел, не знаю что там). Что Мэдхаус вообще хотел сказать? Какая мысль? Если они сделали мятую концовку только из соображений СПГС и вызываемой им популярности то это ужасно.
Алсо, Раскольников же реально красивый, в книге это упоминалось, да и в одной из экранизаций. Красивый потому что не пил, как всё его окружение. Ну и тексты переводил, хреначил, чем тоже от сверстников отличался. Просто он не максималистичный, как Кира.

таки да

Lemington, у тебя сильно завышенное мнение о DN. =) Точнее, ты до последнего пытаешься найти некий скрытый смысл морали, хотя там всё на поверхности.

В тетради история о человеке, попытавшимся завоевать мир. Мир оказался сильнее (в этом плане преуспел только Лелуш).

В Наказании - психологическая драма, о человеке, который осознано стал убийцей и раскаивается в этом.

Да, Раскольников презирал старуху и считал, что она не достойна жизни, но у Киры были уж слишком глобальные планы по поводу всего этого. Единственное что их объединяет - оба убийцы.

Развели тут дискуссон о.о а разве суть поста не в том, что оружие эволюционировало, и вместо грубого топора пришли ручка и бумага? И удобнее, и эффективнее

Тонкий троллинг Уральского родительского комитета :D

Товарищи выше вам не лень писать столькомногобыков? А то мне лень читать =__=

ЛыСыЙ,

Я про него и забыл. Но наверное для данной цели надо было больше подчеркнуть схожесть, а не различие.

Wolf.dp,

Ну это тоже подходит. Но вообще-то есть выражение "перо сильнее меча". Смысл - вот конкретные перо и топор, сравнение между которыми подтверждает высказывание.

Lemington спасибо, в принципе я именно это я и имел в виду. Просто я не думал, что именно этот аспект будет так сильно затронут обсуждениями, поэтому других сравнений между этими произведениями кроме ГГ и подозрений сыщика не было.

Wolf.dp,

Да по многих характеристикам персонажи не похожи. Лайт -талант, артист, лидер, с достаточно высоким социальным статусом. По этим характеристикам он больше похож на других литературных персонажей, например Печорина или Базарова. Но для меня в данном случае более важен аспект мотивации главных героев.
В аниме много "хороших" персонажей, которые уничтожают зло для всеобщего блага, но они не строят при этом какие-то метафизические объяснения своих действий. Этим занимаются как раз "злодеи" или предатели. Раскольников и Лайт - ГГ и повествование идет в основном от их лица, поэтому Раскольников и Лайт не воспринимаются как настоящие преступники и им хочется сопереживать. Возможно, что основная причина убийства у Раскольникова это просто деньги и ненависть к старухе, но себе он в этом не может признаться. Так же как Лайт не может признаться себе, что он все это делает из-за власти. Как обратный пример , Лелуш постоянно говорит себе, что сестра ему дороже абстрактного блага. Хотя конечно, тоже любит власть.
Т.е. для меня эти персонажи (Раскольников и Лайт) похожи потому что они ГГ и объясняют свои отрицательные поступки сложной системой. В аниме подобного Лайту по этим аспектам я не знаю. В классике наверное есть, но я даже не любитель в этом вопросе.